Российские коммунисты намерены установить в Саратове памятник Сталину
9 февраля 2010

Саратовские коммунисты сообщили о намерении установить в городе памятник Иосифу Сталину и настаивать на переименовании одного из районов города в Сталинский.

"Саратовский областной, городской комитеты КПРФ сообщают всем заинтересованным лицам об учреждении организационного комитета по установке в городе Саратове на добровольные народные пожертвования памятника Иосифу Виссарионовичу Сталину и возвращению Заводскому району Саратова его первоначального названия - Сталинский", - сказано в пресс-релизе, распространенном областным комитетом КПРФ.

Организаторы конкурса на лучший эскиз памятника уточняют, что призовой фонд конкурса составляет 16 тысяч рублей. Победитель получит 10 тысяч из них, оставшиеся 6 тысяч будут разделены на три поощрительных приза.


Памятник хотят успеть установить к маю, когда будут праздновать 65-летие победы в Великой отечественной войне.

Напомним, летом прошлого года на станции метро Курская-кольцевая в Москве восстановили большую надпись в честь Иосифа Сталина Нас вырастил Сталин на верность народу на труд и на подвиги нас вдохновил. Это решение вызвало большой резонанс в обществе и СМИ.

По материалам РИА Новости

Разве где-нить у себя в партийном домике под занавесочку

В Германии нельзя ставить памятник Гитлеру и называть улицу Hitlerstraβe ...а в России палачу Сталину можно.

какое государство, такие и памятники

Рыба гниет с головы

Идеология фашизма официально осуждена на Нюрнбергском процессе, а коммунистическая идеология предана суду !?
Где решение суда о признании преступной идеологию коммунизма !?
Не уважение закона проявляет бескультурье и правовой нигилизм.

Хотят люди поставить бюстик Сталина, пускай себе ставят.

интересно почему же тогда такую "бучу" заварили против памятника Бендере?

Осмелюсь предположить, потому что Украина строится не как новая геополитическая единица (после развала СССР). По новому порядку страна должна строиться как национальное государство для жителей Украины, а не только для украинцев.

Тогда к чему все эти разговоры по поводу памятника Ленину и переименования улиц в Николаеве??? Хотят люди, пускай будет. Сами себе противоречите, Юрий

Как бы у нас такого не намутили...
И будет тогда: Комсомол="Сталинюгенд"(по аналогии с Гитлерюгендом),
пр.Сталина (как и пр.Ленина) и не только...
Не надо нам такого!

Не противоречу. Не вижу связи в том что люди хотят поставить бюст Сталина у себя на огороде и тем чтобы вернуть части улиц исторические названия.
О сносе памятника Ленина я писал свое мнение, лично я против, на ближайшие лет 15-20.

А с чего Вы, jurij, решили, что на огороде? Речь идет о крупном городе и о переименовании целого района.
К слову, общая численность постоянного населения в городе Саратове на 1 января 2009 года составила 830 953 человек. Замечу, больше чем в Николаеве.

По поводу переименования улиц, следуя Вашей логике, кому мешает проспект Ленина, площадь Ленина, Советская, Р.Люксембург.....список можно продолжить. Люди ведь хотят...

Подозреваю что они сделают референдум и если большинство поддержит, то и переименуют себе спокойно.
В чем вопрос, не пойму !?

Какого рода обсуждение Вы, alexandrina, ожидали прочитать открывая эту тему !?



Все верно.
А кому мешает проспект Ленина, площадь Ленина, Советская !? В другой ветке шла речь о возврате исторических названий объектам городской инфраструктуры, большей частью переименованными большевиками.
На моей памяти вернули Соборную, а она как была Советская так и осталась.
И как это нынешний проспект Ленина станет обратно Херсонской улицей !?

Это государственная идеология, Юрий: сначала гимн СССР возвращают, потом пытаются поставить памятник тирану. Мне от всего этого как-то не по себе становится. Хотя с другой стороны, я понимаю, что был прав Кравчук, когда сказал, что мы: "Голі, але незалежні"
Советую почитать Е.Гинзбург "Крутой маршрут" - очень познавательная в плане сталинизма книга

Вот и до Украины докатилась "волна":(

В Луганске к 9 мая установят билборды с изображением Сталина
10 апреля 2010 | СМИ и реклама

К 9 мая в Луганске появятся рекламные щиты с изображением Иосифа Сталина.
Об этом сообщила депутат Луганского горсовета от Коммунистической партии Украины Наталья Максимец.

"Я не могу сказать, какая там точно будет надпись. Но изображение Сталина там будет 100%", - сказала она журналистам в пятницу в Луганске.

По словам Максимец, билборды с изображением Владимира Ленина, которые недавно появились в Луганске, стали частью акции, приуроченной празднованию 140-летия со дня рождения вождя мирового пролетариата.

Депутат горсовета добавила, что в области проходит конкурс детского рисунка Ленин и дети, итоги которого будут подведены 19 апреля. Кроме того в Луганской области также проходят лекции, митинги и выставки, посвященные Ленину.


На ленинских субботниках представители Компартии Украины планируют привести в порядок памятники советской эпохи, которые находятся в регионе.

Между тем, в Москве отказались праздновать День Победы со Сталиным: идея российских властей разместить в городе к юбилею Победы информационные стенды с изображением "вождя народов" вызвала возмущение среди граждан и правозащитников.

По материалам Интерфакс-Украина

Мой дед-фронтовик, в конце 50-х — начале 60-х был военным прокурором и занимался реабилитацией, моя мать — судья (в настоящее время - в отставке) занималась реабилитацией уже в 90-е годы. Так что у нас в семье известно о масштабах репрессий не из прессы, тем более что у нас тоже есть родственники-пострадавшие.

Поэтому я искренне не понимаю, как этому... упырю — других слов нет — ставить памятник.

Сегодня нашла:

Совет Европы отреагировал на сооружение памятника Сталину в Запорожье
12 апреля 2010 | Политика

Комиссар Совета Европы по правам человека Томас Хаммарберг называет очень неутешительным сообщение о возможности сооружения памятника Сталину в Украине.

Об этом он заявил сегодня журналистам.

“Конечно, кто-то может сказать, что есть право на свободу слова, и тому подобное... Но такие сообщения являются очень неутешительными”, - сказал он.

Комиссар отметил, что сооружение памятника Сталину в Украине, которая пострадала от коммунистического режима, в частности пережила Голодомор, выглядело бы как чествование виновных в преступлении.

“Правда должна стать известной. Мемориалы должны быть в честь жертв, а не в честь диктаторов”, - отметил Хаммарберг.

Как сообщалось, 25 марта секретарь Запорожского обкома КПУ Александр Зубчевский сообщил о намерении построить к 9 мая в городе памятник Сталину.

31 марта вице-премьер-министр Украины Владимир Семиноженко заявил, что власть не будет препятствовать сооружению памятника, чтобы "не обострять столкновения разных мнений".

Между тем, ветеран Великой Отечественной войны из Харькова Иван Шеховцов перечислил на строительство памятника Иосифу Сталину в Запорожье 50 тыс. грн.

По материалам УНИАН

и еще:

Ветеран войны из Харькова перечислил 50 тысяч гривен на памятник Сталину в Запорожье
12 апреля 2010 | события

Ветеран Великой Отечественной войны из Харькова Иван Шеховцов перечислил на строительство памятника Иосифу Сталину в Запорожье 50 тыс. грн.

Об этом сообщает официальный сайт Компартии Украины со ссылкой на второго секретаря Запорожского обкома КПУ Александра Зубчевского.

По его словам, "в наш офис позвонил ветеран из Харькова и попросил проверить поступление его личных средств на расчетный счет обкома - на строительство памятника Сталину в размере 50 тысяч гривень. Действительно, такая сумма поступила на наш счет".

В обкоме КПУ "установили фамилию ветерана, связались с ним и поблагодарили за такую значительную финансовую помощь".

"Шеховцов - легендарная личность. В конце августа 1943 года, в 17 лет, он пошел добровольцем на фронт. Воевал как наводчик противотанковой пушки. Инвалид войны, награжден орденами Славы и Отечественной войны, медалью За отвагу, двумя медалями За боевые заслуги. Он высокопрофессиональный юрист и историк, известный своей борьбой за отстаивание исторической правды. Неоднократно подавал в суды иски о защите чести и достоинства Верховного главнокомандующего Сталина", - рассказал второй секретарь обкома КПУ.

"Свой гражданский поступок Иван Тимофеевич объяснил тем, что для него имя Сталина свято. С этим именем он шел в бой. Как историк он оценивает выдающийся вклад Сталина в дело строительства и развития Советского государства, в борьбу с фашизмом", - отметил Зубчевский.

Сам Шеховцов рассказал, что 50 тыс. грн - это итог 20-летних накоплений. Сейчас фронтовик живет один, и решение о финансировании памятника принимал самостоятельно. "Я получаю пенсию как инвалид Великой Отечественной войны, как работник прокуратуры и как старший советник юстиции. Кроме того, получаю надбавку за особые заслуги как обладатель ордена Славы и медали За отвагу", - сказал он.

В Запорожском обкоме КПУ заверяют, что строительство находится на завершающем этапе, монумент будет установлен не позднее 9 мая. Шеховцов уже получил приглашение на открытие памятника и собирается его принять.

Как сообщалось, к 9 мая в Луганске появятся рекламные щиты с изображением Иосифа Сталина.

По мнению первого секретаря Крымского республиканского комитета КПУ Леонида Грача, стране нужна "сильная рука" по аналогии с личностью Сталина.

По материалам УНИАН

"Даешь запрет на памятники Сталину!" С иронией.

По Корабельному району ребята с татуированной свастикой ходят, да метелят неславян, это правильно. А памятник Сталину конечно - зло ! Не ставить памятник и баста.

Ура татуировкам !!



У человека всегда есть выбор - и расстрельные тройки могли не стрелять, но они стреляли, а не Сталин.

P.S. Хотят себе люди памятник поставить для радости глаз и атеистических душ пусть ставят. Может молодежь озадачится кто такой Сталин, чего он такого сделал и заинтересуются историей глядишь.

Так и Гитлер никого самолично не убивал. Может и ему памятники начнем ставить?

Но ведь Трибуналом Нюрнбергского процесса признаны преступными организации СС, СД, СА, гестапо и руководящий состав нацистской партии, в т.ч. и Гитлер.

Каким-нибудь судом признан Сталин или его партия преступными !? Просветите.

Юрий, как-нибудь на досуге прочтите эту статью:
http://www.polit.ru/analytics/2007/12/11/repressii.html

Спасибо за линк. Обязательно прочту.
Не останусь в долгу посмотрите и Вы на досуге - http://awas1952.livejournal.com/168550.html



Не мне маленькому человеку судить, но на мой взгляд в то время именно такой правитель необходим был стране.
За всю историю России, был правитель который вел страну в таких жесточайших условиях !?
При царе были проиграны Крымская война, 1 мировая и многие другие менее значительные военные конфликты. А немецкая "махина" на которую в 1941 году работала пол Европы, была сломлена на нашей Земле.
Культ личности Сталина конечно же был злом, но...
В бой шли порой не за Сталина, а за свою Землю !!

По воспоминаниям моих родственников в 30-х кто честно жил и трудился не боялись репрессий, а те кто по кухням, да по шинках обсуждал не то что надо, те конечно страдали.

На мой взгляд, одно бесспорно - Сталин один из величайших государственных лидеров многих веков истории Руси.

Инженер-теплофизик по диплому (1974). Программист по основному стажу (1972-1995, в том числе системный программист 1980-1995). Журналист (с 1991). Политический консультант (с 1994).
Конечно же Анатолий Вассерман - знаток эпохи сталинизма



И чем еще? Добром?Прогрессом?



Согласна, что за свою Землю. Но не будем забывать о том как хотели освободить Киев к очередной годовщине революции. Или 28 (сейчас глубоко сомневаюсь, что их было 28) героев-панфиловцев за которыми шли войска СМЕРШа. Список можно продолжить.



Хорошим же Сталин был руководителем при котором около 5 млн человек по кухням и шинкам обсуждали не то что надо, за что и были репрессированы.

А чем же провинились военначальники в 30-е гг.? Неужели тоже не хотели честно Родине служить?

Чем выше был ранг репрессированных, тем большей в их составе была доля расстрелянных. Из 408 работников руководящего и начальствующего состава РККА, осужденных Военной коллегией, 401 был приговорен к расстрелу и только семь - к различным срокам заключения. Из репрессированных командиров бригадного, дивизионного, корпусного звена 643 чел. были расстреляны, 63 - умерли под стражей, 8 покончили жизнь самоубийством и 85 отбыли длительные сроки заключения. В результате предвоенных репрессий Красная Армия лишилась больше военачальников высшего звена, чем за все годы Отечественной войны.

В 1935 году был образован Военный Совет при наркоме обороны, в который входило 85 высших руководителей армии и флота. Судьба этих людей сложилась следующим образом. Один (С. С. Каменев) умер в 1936 году, двое покончили самоубийством в ожидании ареста, 76 были подвергнуты в 1937-1938 годах репрессиям. Из числа репрессированных 68 были расстреляны, один (Блюхер) был забит до смерти на допросе в Лефортовской тюрьме, один умер в лагере и трое вышли из лагерей после смерти Сталина. Не были затронуты великой чисткой лишь 9 человек, из которых трое были репрессированы в последующие годы: Штерн был расстрелян в 1941 году, Кулик - в 1950 году, Мерецков был арестован в 1941 году и спустя несколько месяцев освобожден из тюрьмы и возвращен в армию. Таким образом, репрессии не коснулись лишь шести человек (Ворошилова, Буденного, Тимошенко, Шапошникова, Апанасенко и Городовикова). Все они, кроме Шапошникова, во время гражданской войны служили в Первой Конной армии.

Подробно см.:http://web.mit.edu/fjk/Public/Rogovin/volume5/index.html



Без комментариев

Простите, а кто сказал что автор Вашего линка Николай Копосов знаток эпохи сталинизма !?
Давайте не будем переходить на персоналии, сколько людей столько и мнений !? Правда всегда где-то посередине.



Если не сложно, опишите как бы Вы поступили на месте Сталина, получив в управление СССР образца 1924 года, по выражению Черчиля ".. страна с мотыгой.." !?
Без полемики, просто, как бы строили государство в тех условиях !?



Умоляю не продолжайте.
В Советском Союзе было три контрразведывательные организации, которые назывались СМЕРШ. Вы про какие пишите !?
Простите за резкость - за какими героями шли войска СМЕРША !? Да будет Вам известно заградотряды при органах СМЕРШ НИКОГДА не создавались !!! Ну надо же иметь хоть какое-то элементарное представление о воинских формированиях того периода.

Для информации по заградотрядам
В 41-ом заградотряды создавались на базе войск НКВД по охране тыла Действующей армии.
В 42-ом заградотряды создавались при каждой армии
Исключением были заградотряды Сталинградского и Юго-Западного фронтов в конце 42-го года, во главе которых стояли работники особых отделов НКВД.

Противник не использовал ни заградотряды, ни штрафников!? Кого ж тогда находят до сих пор прикованными к пулеметам в немецкой форме вокруг Николаева !? Кто ж тогда вгрызся в землю на подступах Николаева, кто стоял да последнего солдата в Широкой балке - не немецкие штрафники !?

Очень легко рассуждать о зле которое приносили СМЕРШ и заградотряды сидя в мягком кресле у компа. На войне нужны и популяризация подвигов, и заградотряды, и СМЕРШ, и суд троек. Это мое мнение.


Конечно. И плановая модель экономики которая велась в СССР самая плохая модель. А нынешние лидеры мира не заимствовали ее !? Привести примеры !?
Японский феномен - напомнить кто автор их модели экономики, разлива 1945 года и каковы основные постулаты этой модели !?
Иранская модель, Белорусская, Китайская... продолжить !?
Западным капитализмом еще не насладились за 19 лет-то !?

-----------------------
По теме - я за памятники, любые, особенно людям оставившим неизгладимый след на Земле.


И на последок стих белорусских парней -
Я верю, что вернется
Славное время титанов,
Рабская цепь разорвется,
Земля проглотит тиранов,
Трудиться — удел Бога,
Халява — удел крысы,
Вера к счастью дорога,
Надежда — единственный смысл!

Юрий, мы с Вами можеи спорить до хрипоты, но все равно никогда не придем к единой точке зрения, потому что у нас разное мировоззрение. То что нравится Вам -неприемлимо для меня: не считаю я плановую экономику СССР выдающимся достижением человечества, а также Белорусскую, Иранскую и Китайскую модели приемлимыми для Украины (да простит меня Наталья Михайловна Витренко, от кампании к кампании провозглашающая это).
Никогда я не соглашусь с тем, что
Такое утверждение - плевок в сторону не только репрессированных, но и их родственников, членов их семей.
И, наконец, я искренне верю, что когда-то мы все таки перестанем быть Гомо Советикус

PS Николай Евгеньевич Колосов -известный историк, декан Смольного института свободных искусств и наук Санкт-Петербургского государственного университета, автор ряда статей по сталинизму.

хотелось бы высказать свою точку зрения:
1е - памятники ставятся личностям за их поступки и действия
2е - нельзя сделать что-то хорошее, не сделав что-то плохое
3е - хороший тот правитель который сделал много хорошего для народа той страны которую он возглавляет
4е - действия и поступки оценивают потомки (потому и памятники ставят после смерти)
5е - памятник художественное изваяние чего либо

вывод1: если это кому то нужно и они жить без этого не могут - пусть ставят (хотя вторая заповедь гласит иное)
вывод2: место установки - решать должно то общество на территории которого сооружается памятник (им с этим жить)
вывод3: все наши и ваши споры абсолютно ничего не изменят в данном вопросе

ИМХО: я против установки памятников правителям вообще!!!

Не стоит быть столь категоричным, люди в то время были запуганы настолько, что до сих пор бояться признаться в своих страхах. И то, что они тебе говорят, что не боялись репрессий - просто страх, сохранившийся до сих пор.
Вступать в дискуссию с тобой я не стану, поверь мне на слово.

PS. Никакая высшая цель не может оправдать смерть хотя бы одного человека. Возможно это очень жестоко, но представь кого нибудь из своих родных, принесенных в жертву ради великой цели.

Доклад комиссии ЦК КПСС президиуму ЦК КПСС по установлению причин массовых репрессий против членов и кандидатов в члены ЦК ВКП(б), избранных на ХVII съезде партии

09.02.1956

http://www.alexanderyakovlev.org/almanah/i...manah-doc/55752

а вы тут про Россию думаете
Запорожская областная организация Коммунистической партии установила памятник Иосифу Сталину в Жовтневом районе Запорожья.

http://obkom.net.ua/news/2010-05-05/1242.shtm

Вторю -
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/society/3766016/

Хочу поделиться с форумчанами некоторыми материалами из своего архива. Думаю, что они вызовут не только интерес, но и дискуссии.

Я думаю, обсуждать и осуждать эпоху сталинизма, по меньшей мере, странно. Если человек был болен, то его нужно было лечить вовремя - но недоглядели, и, поэтому получили по полной программе. Но не одни мы вляпались - в Германии- Гитлер, в Китае - Мао, в Корее- Ким Ир Сен, в Камбодже - Пол Пот, в Уганде - Иди Амин, в Ираке - Саддам, на Гаити - Папа Док, в Румынии - Чаушеску, в Заире - Мобуту Сесе Секо, в Иране - разные там аятоллы, в Беларуси - председатель колхоза, в ЦАР - Бокасса и так далее.....
Люди неизлечимы, всегда стараются себе на горб урода посадить и еще ему осанну пропеть за свое "счастливое детство".Одно сильно удивляет - откуда у молодых такая любовь к этому всему отжившему? Вместо того, чтобы строить новое, логически продуманное и рациональное общество, они готовы часами стоять на солнцепеке и слушать какой-то бред обветшалых аппаратчиков из прошлого?



Так Гитлер, дурачина, войной попер против Англии с Америкой - потому его и признали со товарищи военными преступниками. А Сталин не успел-поэтому и пушистым остался. Правда, за "железным занавесом" и разными там бомбами.

Интересная информация об Одесском немецком колхозном театре:
http://www.odessitclub.org/publications/al...lm_34_26-34.pdf

Нашла сегодня интересный сайт:

http://www.reabit.org.ua/

Много информации, особенно в журнале "Из архивов ВУЧК-ГПУ-НКВД-КГБ

Спасибо большое, давно искал один из номеров этого журнала.

Вот еще одна интересная книга о Николаевщине в 1920-30-е гг:

http://www.reabit.org.ua/files/store/Mik1.pdf.pdf

Александрина!
А Вы когда и где родились, в какой стране?

У меня такой вопрос к присутствующим: почему никто, например, в Великобритании или США не кается в неблаговидном прошлом своей страны, почему у них так не принято, а принято гордиться историческим прошлым своей Родины, несмотря ни на что?

Почему именно мы сами плюём в своё собственное прошлое и вдим в нём только негатив?

Почему мы не понимаем слов Вильгельма Кайзера Второго: "Если выстрелить в своё прошлое из пистолета, то в будущем оно оно выстрелит в нас из пушки"?

Почему во всех наших бедах до сих пор виноват (и виновати ли? или это навязанное обществу мнение либеральной интеллигенции???) Сталин, который умер 57 лет тому назад, который по меткому замечанию Черчилля (возможно что это миф) сказал, что Сталин принял страну с сохой, а сдал с атомной бомбой?

Всегда ли правы шакалы, старающиеся пнуть мёртвого льва?

Sir G !
+1000

В тему - памятник Сталину в интернете:
http://pamyatnikstalinu.ru/

И вдогонку:

"Итак, кто же всё–таки победил: Сталин или народ?

Пока ведут с сухим счётом те, кто строит мировой порядок, в котором Россия не только не нужна, но и является опасной, и, значит — должна быть уничтожена и вычеркнута из истории вместе с русским народом.


Точка зрения самого Сталина на этот вопрос не просто хорошо известна, но и документально представлена в его Приказе Верховного главнокомандующего по войскам Красной армии и Военно–морскому флоту 9 мая 1945 года.

Юрий Левитан зачитал своим единственным голосом этот Приказ 60 лет назад для всей страны: «Великая Отечественная война, которую вел советский народ против немецко–фашистских захватчиков, победоносно завершилась».

То есть, по И.В. Сталину, вёл войну и победоносно её завершил именно советский народ, частью которого он, Верховный главнокомандующий, и являлся и отделяться от которого никогда не мог даже и помыслить.

Проблема Сталина давно уже не в нём. Построенный им в абсолютном единстве с народом Союз Советских Социалистических Республик навсегда стал вершинным явлением российской тысячелетней истории. Проблема Сталина в нас, оказавшихся неспособными сохранить свою страну пятнадцать лет назад и оказывающихся неспособными в очередной раз сегодня сохранить остатки от той страны.

Тогда, 60 лет назад, согласно самому Сталину, победил народ — под руководством Сталина. А сегодня мы на грани исторического поражения.

Без Сталина. И без народа.

Юрий Крупнов, Москва
6 мая 2005 г.

http://www.pravaya.ru/look/3181

Ух ты! Как здорово! Давно такого не читал!Вот это да! Превосходно! Не в в бровь а в глаз! Это же надо! Умеют же люди, если захотят! Просто-нет слов! Сколько можно, в конце концов,принижать нашу историю! Если бы не Сталин, не знаю, даже, где бы мы все были сейчас! А они, понимаешь, начинают,это самое, позволяют себе. Не позволим! Не на тех напали! Все как один, стройными рядами! Защитим завоевания! Враг не пройдет! Не шагу назад! Собаке-собачья смерть! А еще очки одел! Знаем, куда обращаться, в случае чего! Есть еще порох в пороховницах! Не всех еще гнилой Запад сумел купить! Пролетарии всех стран, соединяйтесь! Экономика должная быть экономной! И вообще, в конце концов, пора прекращать этот бардак! Двух мнений быть не может!

Конечно, гораздо легче всё перевести в фарс, кичась мнимой значимостью в собственных глазах, чем аргументированно ответить или опровергнуть.

Типа догма, либеральная аксиома не требующая доказательств.

Позвольте высказать свое ФЕ.
Во первых тема не должна находится в разделе "Прошлое Николаева" когда обсуждается не тема "Сталин и Николаев", а просто отношение к Сталину как таковому.

Во вторых, не понятно отношение некоторых форумчан к тому периоду страны да и вообще всего что связано с СССР. Лично я никого не хочу убеждать в своем отношении.

Одно не понятно что с Вами сделали в СССР ,что Вы так к нему относитесь.

Прости за похабщину, но таких вот резуноидов надо вывести на машине времен в Симферополь в 90-е, и посадить за столики в "Лесбаре", например, чтоб Вы вдоволь насладились своей демократией.

P.S. Жаль что тема пошла в такое русло. И все же ,что Сталин сделал для Николаева !? Может орден какой выписал или подарил трактор какой !?

а что было в Симферополе в 90е??

То же что и во многих других городах, но в Крыму особенно часто.
Прочтите например книгу Чернецова "Крым бандитский" или периодику того времени.

Сколько полегло в разборках ни в чем не повинных мирных жителей никто не считает. Люди просто шли по своим делам на рынок, с тренировок и погибали просто так, ни за что.

В газетах писали, что Крымчане молодцы, при звуках выстрелов падают ничь на землю, ногами к источнику звука. Даааа... ценное журналистское наблюдение.

Зато ... блин ... демократия !!

А Сталин конечно - зло !! (с иронией !)

Тема будет здесь, так как в любом случае, такой рук-ль всей страны был.

Тут по всякому.

Во-первых, он руководил страной, в которой был Николаев )))
Во-вторых, он курировал лично вопросы тяжёлого машиностроения и военного судостроения в том числе.

Именно он давал указания на закладку линкоров в Николаеве и именно он, кстати, не разрешил Кузнецову открыть в своё время в Николаеве в конце 40-х годов программу по строительству авианосцев, так как считал что будущего у них нет (одна из его ошибок) потому что они являются слишком дорогим удовольствием для демонстрации имперской силы.

Так что по всякому было.

А по поводу так называемой демократии и незалежности могу сказать следующее: задумайтесь над таким фактом, что за всю 220-ти летнюю историю Николаева - этот город создавался и использовался именно как центр военного и гражданского судостроения и использовался по назначению что при царизме, что при большевиках (при Сталине), что при оккупантах-гитлеровцах, что снова при Советской власти (достиг своего максимального расцвета) и только при супернезалежной Украине уже 19 лет как прозябает и заслуженно именуется городом БЫВШИХ корабелов, которые даже достроить бывший крейсер не в состоянии.

Выводы делайте сами.

И какие такие выводы нужно сделать? Если покажите мне хотя бы одного "нового" человека в конторах, которые управляют страной, областью и городом - сниму шляпу перед титаническим изыскательским трудом. Только какую гигантскую лупу не бери - не сыщешь других людей у руля - все те же "лица и фигуры". Поэтому сетовать на развал нет смысла - они крепили режим, они же его и развалили-выгодно стало, теперь не на государственных дачах живут, а на своих "наследственных" участках бывшей народной земли. И судостроение им на фиг не нужно-яхты строят для себя и ладно. До революции в судостроении работали под заказ - построили судно, и всем расчет, до следующего заказа. При советской власти - скрытая безработица, все при деле, а зачем-непонятно, но фонд зарплаты распределялся почти поровну, чтобы никому обидно не было. Начали строить "вроде-бы" опять частный капитализм (государственный итак был при советской власти) - но получилось "как всегда". Слишком мало денег в стране, на всех не хватило. До революции и успешные купцы и промышленники разорялись, а у наших современных "олигархов" все конкретно вросло в гос.систему - пошли по латиноамериканскому пути "банановой республики". И ничего уже не изменить....Может лет через 50, и то, сомнительно.
А о Сталине спорить бесполезно - никто его лично не знал, поэтому любить или не любить его тоже нельзя-какая то некрофилия получится. А оценки пусть делает каждый для себя сам, в меру своих знаний, моральных установок и жизненного опыта. Это как помирить воинов Советской Армии и ОУН-УПА - у каждого своя правда и пусть доживают свой век каждый в своем доме, за который он воевал.

Я понял (можно на ты?) твою основную мысль, но что значит новые?

Где им взяться откуда им появиться?

Новые, при сохраняющемся таком раскладе, появятся тут совсем скоро, уже в ближайшей перспективе.
И будут они смуглые (из Индии или Африки) или раскосые (из Китая) - потому как тараканы вытеснили динозавров - так и здесь выживут и расплодятся наиболее приспособленные, да и по праву.

Что же касается тех уродов, которые и тогда и сейчас были у руля (или тогда не были, но приближались) - тут с тобой полностью согласен - гниды те ещё!
Но тут и мы со всеми вами виновны, что позволили такое с собой сотворить и дальше продолжаем.

Я прекрасно помню как в апреле 1991-го года сугубо демократическим путём большинство населения проголосовало на всесоюзном референдуме за сохранение СССР и как через полгода его благополучно разорвали на куски и убили, а никто и не думал рыпнуться - в этом наша вина.




Это не совсем так.
Вернее совсем не так.

При тогда существовавшей плановой экономике судостроение было однозначно рентабельным поскольку от чёрной металлургии до комплектующих - всё работало на конечную цель: гражданское судостроение (в первую очередь рыболовный и торговый флот, который был одним из самых крупных в мире) + зарубежные заказы были тоже и довольно много, а во-вторую - военное кораблестроение, которое полностью оплачивалось экономикой СССР, то есть существующим бездифицитним балансом.

Было бы нерентабельно - никто бы не строил после войны третий (сугубо гражданский) судостроительный завод "Океан" и не восстанавливал и развивал бы два уже существующих, не говоря уже за ЮТЗ и кучу других предприятий-спутников.

Как бы там ни было, но судостроение в Николаеве своего макисмального расцвета достигло именно в период СССР, при существующей тогда экономике - это неоспоримый факт.





Здесь с тобой целиком и полностью согласен.