Добрый вечер всем форумчанам!

Недавно один николаевский коллекционер поделился со мной вот этой фотографией:




Как вы думаете, что это может быть?

Может быть хоронят 61 коммунара?

Я тоже так думаю, но не могу понять где это в Николаеве? Спрашивала коллекционера, он не знает.

Кстати, в Интернете мне встречались подобные "похоронные" фотографии, но из Риги. Там тоже в это время коммунаров хоронили. Но, сравнивая эти фотографии, видно, что разные города

Даже если это не так, я думаю это год 1918-19. Офицеров царской армии уже не видно, а буденновок красной армии тоже, но одежда военных скорее походит на РККА. Кроме того. не видно трехцветных российских знамен, а только какой-то однотонный темный флаг. могу предположить, что красный. Направляются явно в сторону городского кладбища.
Меня смущает качество гробов. Уж больно резные для 61 человека сразу.

Вот из Риги фотографии:

http://forum.myriga.info/index.php?act=Att...st&id=14104

Странный какой-то коллекционер, который не знает этого места. Это совр. пл.Ленина
А здание - бывшая гаупвахта. Ее центр расположен примерно там где сейчас стоит памятник Ленину

А где именно на площади?

Там где сейчас стоит памятник Ленину, там находилось здание гауптвахты - именно оно и есть на фото. Поддерживаю местного жителя - вероятно это похороны 61 коммунара.

Кстати, а кто встречал информацию о том, как их хоронили? Как расстреливали - информации сколько угодно, а вот хоронили... Меня немного смущает одежда. Все таки 20-е числа ноября. В Николаеве в это время не так тепло

Могло быть и тепло. Прошу обратить внимание, что все гробы закрыты. Поэтому их уже к примеру весной могли просто откопать и перезахоронить!
Кстати. А где находятся их могилы? Кто-нибудь видел?

Памятник находится на пл.Коммунаров, где их расстреливали - перед стеной завода их имени. Но насколько я знаю никаких могил там нет.

действительно интересное фото
но похоже что двигаются они к адмиралтейскому собору и очень странно что столько людей смотрит на фотографа как будто не похороны а все фотографироваться вышли

и время какое то смутное (на конях явнокрасноармейцы) по краям стоят (если ближе к низу фотографии) по форме белой гвардии - явно спланированое показательное выступление
по времени совпадает с версией про 61 коммунара
но могли их там и не похоронить ибо они считались безбожниками и не признавали церковь - тогда вопрос пакамись открытый - ушел в поиск по книгам......

Памятник стоит возле завода, его поставили к 10-летию расстрела "коммунаров". Кстати, а вы знаете, что "коммунарами" были всего несколько человек. Остальные - на бОльшую часть состояли из евреев и хулиганов, попавших в тюрьму при облаве на городском рынке

http://novostin.mk.ua/analitic/read/?id=440
«20 ноября 1920 года. На площади перед заводом «Руссуд» деникинцами по приказу генерала Слащева расстрелян 61 политический заключенный… в том числе четыре участника комсомольского подполья. Для устрашения населения трупы расстрелянных лежали на площади три дня».

Яков Александрович Слащев – боевой генерал. В первую мировую прошел путь от поручика до генерал-лейтенанта. Белогвардейский генерал-вешатель. Именно он стал для Михаила Булгакова прообразом Хлудова. Сложная биография. Большевики во время «красного террора» расстреляли в Питере его семью – жену и двух сыновей. Когда Деникин отступал на Кавказ, Слащев занял Крым и организовал эффективную оборону перешейков. В Николаеве он расстрелял 61-го большевика. Через полтора года советское правительство пригласит его за это преподавать тактику на курсах красных командиров «Выстрел».
Здесь в аудитории, при разборе военных операций на советско-польском фронте, он публично высказался о тупоумии наших командиров в ходе боевых действий. Присутствовавший на занятии Буденный вскочил, выхватил пистолет и несколько раз выстрелил в сторону преподавателя, но… не попал. Слащев подошел к нему и назидательно прокомментировал: "Как вы стреляете, так вы и воевали".
В Николаеве Слащева не любили. Он практически без потерь занял город и нанес советским войскам ощутимый урон. Зато его оценили в Москве как хорошего специалиста.
В нашем городе Яков Александрович расстрелял заключенных коммунистов… Здесь надо помолчать. Любой комментарий будет циничным. В конце концов не этот генерал придумал превращать войну империалистическую в войну гражданскую…

Я думаю процессию попросту попросили остановиться для съемки т.к. статические фото всегда лучше чем динамические, а тем более в то время. Фотография могла быть попросту смазанной немного.

Хочу отметить еще один факт. После расстрела в ноябре 1919 года коммунаров практически все время власть в городе принадлежала деникинцам. А они врядли бы стали организовывать такие похороны. Советская власть утвердилась в городе окончательно только 20 января 1920 года. Сразу им конечно было не до похорон. А как раз примерно к марту-апрелю (судя по одежде) могли и созреть. Тем более судя по массовости и оформлению мероприятие явно готовилось, а не было спонтанным.

как пишет Ю.С.Крючков "После гражданской войны Адмиралтейская площадь была переименована в пл Коммунаров -в память о 61-м коммунаре, растрелянном на этой площади у стен Адмиралтейства.
На площади установлен памятник "борцам за власть Советов""

Я бы еще раз хотела повторить свой вопрос - кто-нибудь встречал информацию о похоронах коммунаров? По-моему, ее просто нет. Также как и неизвестна их могила. Может быть это просто показательные похороны устроили? Кто-то правильно обратил внимание на резные гробы. Как-то все помпезно на этой фотографии

Кстати, для интересующихся -фамилии "коммунаров" вы сможете найти только в одном месте. Музее судостроения и флота. В Гмыревке их кто-то "вырезал" из газеты.

В 1936 году в центре площади Коммунаров был установлен памятник Борцам за власть Советов. Скульпторы Л. М. Муравин и М. Г. Лысенко. В 1941 году гитлеровцы разрушили памятник, а в 1967 г. он был восстановлен. Памятник представляет собой две бронзовые фигуры рабочих. Знамя из рук раненого коммунара принимает другой. На гранитном постаменте расположены барельефы, запечатлевшие страницы революционного прошлого Николаева. Внизу надпись: «Бессмертным борцам за власть Советов».

Площадь переименовали в конце 20-хх годов. Перепроверю данные и напишу, чтобы быть точной. Но не после гражданской войны, это 100% Намного позже

как пишет Ю.С.Крючков "В ночь со 2 на 3 августа запылали пакгаузы в Морском порту и на ЖД станции. в городе срочно создали совет обороны во главе Соколов, Ряппо, Чигрин и др большевики.
В связи с приближениием превосходящих войскденикина - 4 августа 58 дивизия Красной Армии оставила Николаев и перешла на правый берег Буга.Вноч 6 на 7 ноября комсомольцы расклеили листовки подпольного комитета большевиков и бли орестованы.7 ноября вместе с коммунарами представителями советской власти, коммунистами, подпольщиками и заложниками (61 человек) они были расстреляны на адмиралтейской площади по приказу генерала Слащева. Вскоре 23 декабря до горада дошли слухи о наступлении Красной Армии. Деникенцы отступили в сторону Одессы.......26 декабря деникинцы вернулись в город.....18 января деникенцы успешно отступили и вечером вошли войска Красной Армии.

так как происходило действо зимой при постоянной переменой власти - кажется что фотка (если она относится именно к 61 коммунару) делалась не в этот периода а похоже что позжее когда потепло

Про Слащева на Википедии. Интересной судьбы человек!

мозговой штурм закончился победой!
В книге "Історія міст і сіл УРСР" есть описание этой фотографии...
теперь все встало на свои места!

я просто сканил страничку

ВАУ! Большое спасибо! Потому что сомнения у меня эта фотка вызвала. И пл.Ленина на себя не похожа, и на ноябрь как-то не смахивает.
Но интерес все равно остался - как же и где похоронили наших "коммунаров"?

Несколько раз смотрела на отсканированную Selit страницу из книги. Знаете что меня смущает? Подпись к фотографии. "Похороны 16 николаевских коммунистов и комсомольцев, погибших в с.Нечаяное"
На село явно фотография не тянет - там не могло быть вымощенной камнем дороги, да и людей очень много. Если это Николаев, то тогда у нас не раз хоронили "коммунаров", причем разных. Но о случае мая 1919 г. никаких упоминаний нигде нет. Даже на этой, отсканированной странице. А не может быть такого, что фотография одних событий, а подпись- сама по себе?

Конечно на село не похоже. Потому что не село это, а город Николаев. Еще раз повторяю, что место изображенное на снимке - современная пл.Ленина. Тогда она называлась Соборная площадь. Здание на заднем плане - здание гаупвахты, центральная часть которого расположена примерно там где сейчас находится памятник Ленину. Снимок сделан с балкона здания городской управы расположеного напротив, на месте которого сейчас здание главпочтамта и укртелекома.
На аннотации к фотографии в книге указано место гибели этих 16-ти коммунистов - с.Нечаянное, а не место проведения их похорон. Убили там а привезли хоронить в Николаев. Наверняка в Нечаянное они ездили из Николаева для проведение продразверстки т.е. попросту для отбора хлеба у населения т.е. у "куркулів" как их тогда модно было называть. Другие причины маловероятны.

Мне сегодня рассказали что после войны каких-то солдат сначала похоронили за забором церкви, что была на пушкинском кольце, потом перезахоронили возле стеллы у Пионера, а потом перенесли на старое кладбище где могила Васляеву...

Интересно было бы узнать чье оно. А еще, знаете, что удивляет - памятник коммунарам соорудили, завод переименовали, площадь в их честь назвали, но никто не знает где они похоронены. Могли бы и там какой-нибудь памятник соорудить.

Если пройти далее по этой книге,то на странице 485 (русскоязычное изание 1981 г.), в статье о селе Нечаянное, есть краткий рассказ о событиях.
А фотография- действительно,показывает момент траурного митинга на Соборной площади в Николаеве,во время похорон шестнадцати советских активистов (Скляр И.,Онищенко Н.,Фельдман Л. и др.),убитых крестьянами в селе Козлово (Нечаянное).1.06.1919 г. Похоронены были на Адмиралтейской площади (площадь Коммунаров),позже перезахоронены на Интернациональном кладбище.
Вот как выглядело кладбище в 20-е гг.
А так-уже в 60-е. Но на переднем плане другая братская могила-тоже убитых крестьянами активистов в августе 1919 г.

Получается, что их похоронили на площади,на которой через несколько месяцев расстреляли 61 коммунара? Или их к тому времени (ноябрь 1919 г.) уже перезахоронили на Интернациональном кладбище? Как-то не вяжется братская могила с площадью перед заводом "Руссуд" - почему именно там , а не где-то в другом месте? Я больше чем уверенна, что они не были работниками завода.
А где находилось Интернациональное кладбище,там где старое?
Кто знает где похоронили 61 коммунара?

Сообщение о похоронах 16 николаевских коммунистов, погибших от руки кулацких бандитов в с.Козлово 26 мая 1919 г. (31.05.1919):"Третьего дня из Нечаянное-Козлово, специально посланным отрядом, доставлены в город Николаев трупы, зверски изрубленные кулаками, товарищей Скляра, Кирова, Бабанина, Позиченко, братьев Пащенко, Онищенко, Каяновича, Фельдмана, двух шоферов, двух красноармейцев и одного спартаковца. Тела убитых сопровождали товарищи Возняк и Рожанский. Похороны состоятся в воскресенье на площади Коммунаров (быв.Адмиралтейская площадь), где воздвигается склеп для всех убитых" (см.Николаевщина в годы иностранной военной интервенции и гражданской войны (1918-1920): Документы и материалы.-Херсон,1962-с.138)
Адмиралтейская площадь была переименована в площадь Коммунаров по решению Николаевского Совета в марте 1919 г., в память рабочих, погибших в дни Мартовского восстания 1918 г.
Я думаю, что похороны на площади Коммунаров- это местная калька Марсового поля или Красной площади. Но через несколько месяцев пришли белые, и,вероятно, снесли "склеп". А уже после 1920 г.решили на площади никого не хоронить, и создали Интернациональное кладбище, рядом с еврейским, через дорогу от христианского.
Что же касается расстрела 61 человека и их захоронения. Как известно, их не хоронили несколько дней и они лежали на площади для устрашения. Но затем родственникам разрешили забрать тела и все похоронили своих родных по религиозным канонам : евреев-на Еврейском кладбище, русских, украинцев и латышей - на Христианском кладбище.

Спасибо огромное за информацию!
У меня еще один вопрос возник. Я встречала информацию о том, что раньше на стене завода "Руссуд" была табличка с фамилиями 61 коммунара. Кто знает, когда ее оттуда сняли и почему?

Да, табличка была однозначно. В книге "Наш край. Короткий путівник-довідник", выпущенной в Николаеве в 1958 г., написано: " Площа 61 комунара розміщена вздовж вул.Адміральської, між вул.1-ю й 4-ю Слобідськими. На ній, в ніч з 6 на 7 листопада 1919 року, денікінці розстріляли 61 комунара. На площі встановлено меморіальну дошку".
Но когда исчезла-трудно сказать. Нынешнее время пестрит случаями снятия не только табличек, а целых элементов памятников. Так что утащили ее-и концы в воду! Ну а для уточнения этого вопроса можно обратиться в отдел охраны исторического и архитектурного наследия горисполкома.

И Вы думаете там нам ответят на этот вопрос???? Я глубоко в этом сомневаюсь. Я думаю, что скорее табличку не стащили, а сняли по определенной причине. Нет конкретных людей - нет проблем, значит никто не будет копать в их прошлом. Коммунары, так коммунары, а то что многие из них сидели в каторжной тюрьме отнюдь не из-за своих политических убеждений, так это дело десятое. Я уже писала ранее, что пыталась найти их фамилии в Гмыревке. Так их кто-то аккуратненько из газет вырезал:(

читаю данный раздел, и понимаю, как все-таки много еще неизведаного)))))
действительно бузумно интересно, может, у кого случайно есть фотка с табличкой о 61 коммунарах, что висела на заборе завода? (вместе со стеллами рабочих)

Вот такая табличка есть на стене полуэкипажа:



А стену завода к 200-летию города украсили вот такими "пляшущими человечками" в фараонно-египетском стиле:



Тогда, видимо и убрали табличку.

Стену завода так "дивно" декорировали художники из Прибалтики. По проекту - ДК Судостроителей (нынешний Сити центр) должен был стоять в сквере коммунаров, а заводская стена, должна была быть частью ансамбля. Поэтому она и из белого камня, такого же как и облицовывали сити центр изначально. И огромный якорь из бетона должен был быть напротив входа.
В сквере Коммунаров даже камень стоит, на котором была мемориальная доска - что тут заложен дворец культуры завода им 61 коммунара.
Начали стену делать и сделали. А потом ДК перенесли на проспект Ленина. Камень остался, доску уперли.
Вот такая история.

Ya vsegda schital, chto kommunarov privezli na rasstrel iz katorjnoy tyur'mu, gde oni naxodilis'. A tut poluchaetsa - iz B. Flotskogo Poluekipaja. Mojet ya chto-to putayu? Kto mojet rasskazat' o Flotskom Poluekipaje?

К 30-летию этого жуткого события, областная газета "Бугская заря" напечатала рисунок некоего С.Бродского "Расстрел 61 коммунара".
А вот и стена полуэкипажа, у которой и разворачивались основные события того вечера. Я думаю,это стена по 2-й Слободской. Или нет?

Форумчане, кто встречал точные даты прибывания генерала Слащова в Николаеве?

Части 4-й пехотной дивизии, которой командовал Слащев, вошли в Николаев 19 августа 1919 г.Но это по новому стилю. По старому, стало быть, это 6 августа. Слащев становится начальником гарнизона в Николаеве, и пробыл он у нас, наверное, до начала декабря, поскольку 6 декабря 1919 г. был назначен командиром 3-го армейского корпуса и отправляется в Крым, организовывать его оборону.

А вот еще один опус из прошлого - со времени расстрела прошло пять лет. Из местного журнала "Бурав" за 1924 г.

Интересная получается история. Вот что пишет С.Гаврилов по этому поводу:

"Слащев был в нашем городе недолго, всего три недели. За это время он сумел организовать здесь жизнь согласно своим представлениям о порядке и справедливости"

дальше:

"За три недели пребывания в городе он сумел предотвратить один еврейский погром, взрыв водонапорной башни и покончил с грабежами на улицах. При Слащеве работала электростанция, ночью горели фонари, возобновилось движение трамваев. Дворники убрали мусорные кучи с центральных улиц, оставшиеся после большевиков и махновцев. Город ожил, открылись торговые лавки и рестораны, дети начали ходить в школы"

см. статью: http://novosti-n.mk.ua/analitic/read/?id=460

Получается явная нестыковка: три недели или три месяца? Хотя я склонна доверять Cherny, потому что считаю все его ответы на форуме очень аргументироваными.

По ходу, у меня возник еще один вопрос, может уважаемый Cherny сможет на него ответить.
Когда Слащов был застрелян, Л.Коленберг (убийца) заявил о том, что мстил ему за повешеннго брата и бесчинства и погромы, который устроил Слащов против еврейского населения. Вопрос у меня такой - не знаете ли Вы (или может быть кто-нибудь другой) были ли еврейские погромы при Слащове? Если да, то где можно найти информацию об этом?

Если Слащев был в городе три недели , то как он мог подписать приказ о расстреле т.н.коммунаров в ноябре месяце? Наверное, он уезжал на отдых, а затем специально вернулся, чтобы выловить "крупных врагов" и расправиться с ними. А потом снова исчез в южном направлении. Ну, а о Гаврилове С. уже много сказано, и еще больше предстоит. Если он в своих опусах предоставит хоть одну ссылку на реальный источник, тогда появиться предмет разговора. А пока....
По поводу еврейских погромов при Слащеве. Я глубоко не изучал этот вопрос, но если исходить из открытых источников, т.е.прессы того времени, то сообщений о репрессиях против евреев, как нации, найти не удалось. Даже большевики не упоминали об этом. Например, известный николаевский журналист Матвей Ленау, в своих воспоминаниях "Николаев, 1919 год" (сборник "Октябрьские грозы", Одесса, 1977, с.188-201), рассказывая о своей конспиративной работе в Николаеве при Слащеве, ни словом не обмолвился об этом. А вот что он пишет о расстреле:"Быстро пробегаю список. В списке наши товарищи-Щербина, Поляков, Сосновский, Гриша Хазанов и Тамара Мальт (комсомолка), других знакомых я в списке не вижу". Мне кажется, что советская версия растрела комсомольцев и коммунистов,которых, я думаю, Слащев считал своими врагами, гораздо ближе к истине, чем бытующий уже давно в николаевской среде домысел о патологической ненависти Слащева к евреям. И его убийство-это простая операция ГПУ, с привлечением еврея и отвлечении внимания. Как и все последущие акции советской контрразведки, в частности, ликвидация Кирова.
Для иллюстрации жизни Николаева при Слащеве-два обьявления в газете "Николаевский бюллетень", №3 за 9(22) августа 1919 г. Обратите внимание на фамилии.

Спасибо огромное! Я, в принципе, придерживаюсь такой же версии.
Но у меня еще один вопрос - время от времени в Николаеве "гуляет" версия о том, что расстрелянные "коммунары" - воришки и спекулянты, которые были арестованы во время облавы на Базарной площади и посажены в тюрьму не за поддержку большевизма, как Вы понимаете. Якобы, когда стало об этом известно, то их фамилии решили скрыть за нейтральным словом "коммунары". Что Вы думаете по этому поводу?

Вряд-ли стали бы в таком неустойчивом городе,тем более судостроительной базе, так нервировать население таким громким, неприглядным действом, как массовый расстрел каких-то воришек. и тем более воришек не расстреливали, а, выпоров, отпускали. Нет, здесь именно борьба с идейным противником-"Если враг не сдается-его уничтожают!"
Вот, нашел, в воспоминаниях самого Слащева, упоминание его последних посещений Николаева:"Поэтому я решил Северной Таврии не оборонять и до Крыма в бой с красными не вступать, а немедленно отбросить Махно от Кичкасского моста и отправить пехоту в Крым, прикрывая ее отход от красных конной завесой. Бригаду 34-й [пехотной] дивизии с обозами из Екатеринослава отправить по железной дороге на Николаев, где погрузить на суда и перевезти в Севастополь. Самому немедленно после переправы у Кичкасс ехать в Николаев — Севастополь и осмотреть оборонительное положение Крыма до подхода туда моих войск. План обороны Крыма в моей голове уже был намечен в общих чертах, так как Крым я знал по боям 1919 г., но окончательное решение я хотел принять на месте.
27 декабря Махно потерял Кичкасский мост и 5 орудий. Крымский корпус двинулся в Крым, а бригада 34-й дивизии с обозами по железной дороге на Николаев. Я выехал туда же. Екатеринослав был белыми очищен без боя.
Пока все шло гладко: мне удалось сохранить свои части для главной операции. Однако Ставка настаивала на защите Северной Таврии. На телеграммы об этом я отвечал категорическим отказом, что с наличными силами никто Северной Таврии удержать не может; на оборону же Крыма я буду смотреть не только как на вопрос долга, но и чести. Наконец, Ставка согласилась.
5 января 1920 г. я был в Севастополе, мои части в это время были севернее Мелитополя. Соприкосновение с красными держала только конница, медленно отходившая назад почти без выстрела. Над Крымом нависла гроза в лице 13-й армии красных"(Слащев Я.А., ген, «Белый Крым», 1923 г. Гл. 1–10. http://rovs.atropos.spb.ru/index.php?view=...text&id=281
А вот еще в тему:"Да, о нем говорили с содроганием. Что интересно: он подписал свыше сотни приговоров к повешению! Но более половины казненных были вовсе не его враги-противники (подпольщики-большевики, комсомольцы), а свои же белые, допустившие вандализм, мародерство, грабеж, воровство, дезертирство, трусость и прочее.
С уголовщиной в Крыму, и в частности в белой армии, Слащев боролся неистово. Так, в игорном доме Симферополя (на углу Пушкинской и Екатерининской улиц) Слащев лично арестовал трех офицеров, ограбивших еврея-ювелира, и велел их тут же повесить. Казнил солдата даже за гуся, украденного у крестьянина. Не посчитался и с полковничьими погонами и, приговаривая, что "погоны позорить нельзя", вздернул полковника, которому покровительствовал сам генерал-лейтенант Петр Врангель." http://skaramanga-1970.livejournal.com/20508.html
Ну, и еще одна цитата-поправка к моему предположению о взятии Николаева белыми:" В начале августа 1919 года отряд судов Черноморского флота в составе: миноносец «Жаркий», канонерские лодки «Терец» и «Грозный», пароход «Граф Игнатьев», баржа № 405 и катер «К-10» — высадил десант под Варваровкой у Кинбурна, под огнем красных Очаковских батарей. Города Херсон и Николаев были взяты с боем 8 августа 1919 года 4-й пехотной дивизией генерала Слащева. Огонь морских орудий оказал существенную поддержку сухопутным войскам." http://militera.lib.ru/h/whitefleet/14.html

Допустим, мы отвергаем версию анти-семитизма. С воришками-бандитами -тоже все понятно. Но как тогда быть с версией о большевиках и комсомольцах?

приведенная выше цитата: "Быстро пробегаю список. В списке наши товарищи-Щербина, Поляков, Сосновский, Гриша Хазанов и Тамара Мальт (комсомолка), других знакомых я в списке не вижу".

Получается 5 человек. Добавим сюда Маркуса Вайнблата ("Мотю") и Зельмана Ревзина, которые попались на расклеивании листовок. Всего 7 человек (сторонники большевиков). А кто же тогда остальные 54? Если они попали в тюрьму по идейным соображениям, значит должны были "засветиться" раньше?

Ленау приехал в Николаев и ,как находившийся на подпольной работе, мог знать только ограниченный круг людей, руководствуясь условиями конспирации. Поэтому и написал, что в списке ему знакомы только несколько человек. Притом эти люди,вероятно, были взяты в тот же день. А могли быть и десятки взятых в предыдущие дни и недели, поскольку белые были в Николаеве, к тому времени,уже около трех месяцев. Список я когдо-то видел, и запомнил из него пару фамилий, с последующей пометкой - "латышский стрелок".

Список чудом сохранился (наверное, потому что об этом мало кто знает - вот и не "вырезали") в истпартовском издании "Октябрь на Николаевщине", 1927. - С.74.
А почему "латышский стрелок"? Или это ассоциации?
Кстати, а Вы случайно не встречали информацию о том, где можно найти газету "Южное слово" (анти-большевистская газета, редактором которой одно время был И.Бунин)?

Но еще раньше этот список (впервые напечатанный в газете "Южное слово" за № 170 от 30 ноября 1919 г.) был опубликован в истпартовском сборнике "Страницы борьбы".-Николаев,1923.-с.207. Правда некоторые имена и фамилии имели неточность написания, что и исправлено было уже в 1927 г.

А латышские стрелки-это не моя выдумка.Просто встречался такой список машинописный, где рукой кого-то из старых большевиков были приписки, кто есть кто.И вот против двух или трех фамилий было написано- "латышский стрелок". Буду вспоминать, где я мог видеть этот список.

По сути, списки из источников 1923 и 1927 гг. мало чем отличаются. За исключением Вайнблата - в 1923 -это Тамара, а в 1927 - Маркус ("Мотя"). Но здесь, по-моему, просто была опечатка: Вайнблат -хозяин квартиры, на которой был арестован "Гриша" (Десять лет комсомола Николаевщины. – Николаев: Николаевский окружной ЛКСМУ, 1927. – С.42.)
На что я обратила внимание? И Матвей Ленау, и уцелевший Величко упоминают некоего Сосновского, я так понимаю одного из большевистских лидеров. А в списках его нет.
Зато в глаза бросилась фамилия Коленберг Герш Лейбович. Получается, что есть смысл говорить о мести Слащову со стороны его брата Коленберга Лазаря Львовича. Хотя, скорее всего, ему просто "подсказали" это сделать - 1929 г.!

Вообще-то история с "коммунарами" мне кажется довольно странной и нелогичной. Во-первых, почему 61, а не 60.Четное число легче строить в шеренги и колонны, легче считать.Во-вторых-почему ночью,в темноте,при свете коптящих фонарей,нужно было их судить, и кто это делал? Даже военные суды по ночам не заседали. В третьих-основная часть были задержаны во время последней облавы,часть раньше,остальные выдернуты из быв.каторжной тюрьмы. И всех их смешали в кучу ночью.В четвертых, почему в казармах судили, а потом вывели на площадь? Что, не могли расстрелять за забором казарм?
В пятых-почему поздним вечером подняли стрельбу на виду у целой группы улиц, где жили люди? Только ради устрашения? И тогда ,в шестых-неужели только ради этого,не давали несколько дней похоронить убитых? Вопросов еще много. А как ваше мнение,уважаемые форумчане?