Да за городом еще сохранились хотя многим осталось не долго так как их активно распахивают. Вопрос после проведения раскопок кургана разве не должны восстановить его прежнее состояние и знак с табличкой о захоронении Вот "высокую могилу "вскрыли и так и бросили теперь там активно образуется свалка не говоря о том что скоро его сравняют с полем

там зарыты ядерные боеголовки???

не понимаю этого - "для служебного пользования". Все наши музеи и библиотеки "для служебного пользования", не считая, конечно, сотой части, что разрешено для всеобщего ознакомления... бред... для кого прячем???

Черные археологи. Вот и прячут....

Там "зарыты" бесценные источники научной информации и "лакомые кусочки" для грабителей. Вам доводилось видеть, что грабители могут сделать с памятником? Возможно, доводилось, пресса периодически освещает эти "подвиги".
Мы к музеям и библиотекам имеет такое же отношение, как и каждый гражданин. А гриф "ДСК" (прошу заметить, не "совершенно секретно") наложен только на археологию, кстати, губернатором. Любые другие памятники - милости просим.

особенно в гмыревке - "милости просим"

Извините, я сразу не заметила вопроса.
Курганы - это захоронение (-я). Они раскапываются по методике, все фиксируется, материал описывается, шифруется и сдается в музей. Восстановить это было бы крайне затруднительно, особенно если присутствовали впускные захоронения. Это не нужно и не делается. После исследования кургана земля рекультивируется, и ее можно использовать для с\х, строительных работ или по другому целевому назначению. Разумеется, при соответсвующем научном и документальном оформлении.
Даже не знаю, какой степени уникальности должен быть курган, для того, чтоб его имело смысл музеефицировать. Опять же, делать это в чистом поле бессмысленно.




Перед Гмыревкой мы все равны

Народ, в чем проблема: езжайте на в Балабоновку на "Могилу-Маячную", лопаты в руки и копаем!)))) А вообще, можно и тот курган, что на старом кладбище попытаться порыть - все равно никто не хватиться, ибо там охрана отсутствует. Особенно, если рыть с восточной стороны - там непроходимые чащи и ничего не видно.)))) Кстати, а никто не в курсе - сколько могут впаять за такое самовольное изучение истории?

К сожалению, Вы правы. В нашей стране от грабительских раскопок способна защитить только вооруженная охрана.

Кримінальний Кодекс України http://www.crime.org.ua/osobliva/12/
Стаття 298. Знищення, руйнування або пошкодження пам'яток - об'єктів культурної спадщини та самовільне проведення пошукових робіт на археологічній пам'ятці

1. Умисне незаконне знищення, руйнування або пошкодження пам'яток - об'єктів культурної спадщини -

караються штрафом до ста неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або позбавленням волі на строк до трьох років.

2. Ті самі дії, вчинені щодо пам'яток національного значення, -

караються позбавленням волі на строк до п'яти років.

3. Діяння, передбачені частинами першою або другою цієї статті, вчинені з метою пошуку рухомих предметів, що походять із об'єктів археологічної спадщини, -

караються позбавленням волі на строк від двох до п'яти років.

4. Діяння, передбачені частинами першою або другою цієї статті, вчинені службовою особою з використанням службового становища, -

караються позбавленням волі на строк від трьох до восьми років.

Этим летом в Казанковском районе курган рас капали черные археологи, а также в Березанском - халатно перепахали трактором... К сожалению, даже возможность попасть за решетку не останавливает народ.

да, я думаю, до нас всё уже перерыли, в том числе и на кладбище...
а вот ещё интересно, если что-то осталось в городской черте, то должно бросаться в глаза, либо они все сравнены с уровнем земли...
вот как на Потёмкинской, 7 (упоминалось выше) -- там же сплошная застройка, даже нет пустыря

http://wikimapia.org/#lat=46.9205191&l...amp;l=0&m=b
Белые пятна на земле остатки кургана, разграбленные чёрными копателями.

http://wikimapia.org/#lat=46.9175109&l...amp;l=0&m=b

Ну а это курган тяжело тронуть, т.к. рядом дорога.

есть ещё на выезде с города по одесской трассе что-то вроде кургана, на нём ещё небольшая вышка (похоже на громоотвод)
точно место не помню, вроде здесь http://wikimapia.org/#lat=46.9816138&l...amp;l=0&m=b

А это точно курган, а не тригономический пункт?

ЗЫ: народ, не путайте курганы с триагопунктами.

Вот этот?







Он вроде как и на виду, а прошвырнуться туда по полю по пути в/из Одессы некогда



Это тригономический пункт на кургане. Довольно часто встречающееся явление.

неа, не он
безуспешно ищу в картах гугл))

GOOGLE прав.
Как-то стало любопытно поглазеть на курган "Могила Еврейская", обозначеный восточнее с.Константиновка на общедоступной карте, над самой Терновой балкой. Т.к. указанная территория также с некоторых пор входила в состав танкового полигона, курган, похоже, был превращён в бугор-трамплин для прыжков на танке, коих(бугров) в том закутке множество. И - поди разбери - где из них курган? Разве что, при помощи GPS. Использование древних могил геодезией выглядит куда благородней.
Даже беглый просмотр прессы и литературы даёт понять, что на сегодняшний день из курганов всё украдено до нас выжили совсем немногие. "Постарались" не только "чёрные археологи" всех времён. В войну курганы нещадно громились обеими сторонами, причём не только из корысти, а и как тактически выгодные позиции (высоты), находящиеся в руках противника...

В воскресенье, 20 марта, на 11 часов приглашаю всех на Некрополь.
Встречаемся возле Центральных ворот возле кольца.
План похода - показать вам могилы "прагцев" и могилу Софрония Самборского, а также небольшой рассказ о нем, как напоминание о статье, что публиковалась у нас ранее.

Не забудьте одеться теплее.

Lessa а плановое время похода какое ?

Не планировала, но час-полтора, если отставать не будете - гарантировано.

Никконд озадачился, поэтому отвечу всем.
"Вылазка" эта будет плановой и не имеет никакого отношения к новой книге Татьяны Губской.

Сходку завтра подтверждаю.

Итак, сезон вылазок форума "Скамейка" 2011 года открыт.
И начали мы его с похода по старому Николаевскому некрополю, закрытому для захоронений еще с 1971 года.
Встретившись, как и было договорено в районе входа на кладбище со стороны кольца на пр.Ленина, мы направились к старому военному сектору, где сохранилось несколько могил русских офицеров, в т.ч. погибших в годы Первой мировой войны. Затем осмотрели братские могилы Советских воинов, погибших при освобождении города, а также место захоронения немецких солдат, где не так давно тоже был создан небольшой мемориал.
После этого мы проследовали к склепу и часовне над ним, в котором похоронен основатель Харьковского университета В.Н.Каразин, где Lessa рассказала о том, почему он здесь похоронен и краткую историю этого места.
Затем мы направились к могиле Армейского Благочинного Протоиерея Софрония Самборского , Что, собственно, и было главной целью визита на кладбище сегодня. Там Lessa рассказала о его нелегкой судьбе, факты из биографии.
Далее, осматривая заинтересовавшие нас могилы, мы проследовали к Кладбищенской церкви Всех Святых, построенной здесь еще 203 года назад. Осмотрели близрасположенные к ней могилы священников и др. людей, фамильный склеп Аркасов, после чего по желанию форумчан направились к фамильному склепу семьи Донских, к памятникам воинам, погибшим от ран в годы Крымской войны.
Закончилась наша обзорная экскурсия у могилы летчиков, погибших у п.Полигон.
Вроде бы не так много посетили, но времени практически 3 часа ушло на все это. Достаточно много интересной информации там. Узнали много нового.
А здесь и краткий фотоотчет.

По поводу Софрония Самборского: место его служения — Софиевский собор в Гродно был варварски взорван в 1961 году.

Спасибо!
Приношу свои извинения, видимо таки спутала со Свято-Покровским собором.

Спасибо за отчёт! Очень жалко, что не получилось присоединиться. Буду ждать следующей вылазки на некрополь

Спасибо за интересную и познавательную экскурсию !

http://www.360cities.net/image/pokrov-grodno-inside

Ух тЫЫ

Эх опять проворонил, а так хотел сходить.
Что ж будем ждать нового похода!

сегодня был на старом кладбище , вот по-моему интересный памятник.Был установлен в 1973г. краеведческим музеем.

Ребята,а возможен в склепе двойной пол?Недавно с другом ходили по кладбищу нашли полностью обвалившийся склеп у которого явно выявленя еще одна компата под его полом с продолжением кладки...
Буду там еще раз сфотографирую!

Понятно, что вполне мог существовать и склеп "в два этажа", если это помещение выглядит именно как комната. Но дело в том, что в склепах в полу или под ним обустраивали глубокие ниши для льда, чтобы температура не поднималась в теплое время года. Зимой лед заносили, накрывали сеном, досками и т.п. и он постепенно холодил склеп до осени.

Вопрос. А зачем охлажлать склеп? Чтоб тело не тлело - абсурд. Или чтоб в него иногда захаживать, ну типа в гости? В нашем некрополе склепы вскрывались только тогда, когда туда нужно было поместить усобшего, а чтоб каждый год, лёд закладывать, впервые слышу.
Скорей всего ниши под полом для отвода воды, чтоб склеп не затапливало.

Да не абсурд, а реальность. В прошлом, видимо все-таки по-другому относились к усопшим, а потому и хоронили именно в склепах.

Уважаемые форумчане, краеведы, жители города Николаева!
Обществом охраны памятников составлено письмо к городскому голове В.Д.Чайке, в котором общественность ходатайствует о создании исторического заповедника на территории Николаевского некрополя.
13 октября будет сессия городского совета, на которой Татьяне Николаевне Губской будет предоставлена возможность выступить и подать это письмо. Сейчас оно находится у Татьяны Николаевны. Времени немного, но осталось. Желающие поставить свою подпись под этим посланием могут с ней связаться в ближайшие дни. У кого нет ее координат, вышлю в приват.

Текст письма.

УКРАИНА
Украинское общество охраны памятников
истории и культуры
НИКОЛАЕВСКАЯ ОБЛАСТНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ


О сбережении Николаевского некрополя
Николаевскому городскому голове
Чайке В.Д.
Депутатам Николаевского городского совета


Уважаемый Владимир Дмитриевич!
Уважаемые депутаты Николаевского городского совета!

На территории нашего города, в районе улиц Ингульской, Сивашской дивизии, Степовой и Херсонского шоссе находится основанное еще в конце 18-века старое христианское кладбище.
Здесь погребены адмиралы Российского флота (сохранились 32 могилы), участники русско-турецких, Крымской и двух мировых войн, городские головы, священники, врачи, простые горожане.
В 1808 году на кладбище выстроили Всехсвятскую церковь, в 1876 году – часовню на деньги адмирала Н.А.Аркаса, который вместе с членами своей семьи похоронен в склепе работы итальянского архитектора Улисса Камби, признанного, как и склеп основателя Харьковского университета В.А.Каразина, памятниками культурного наследия национального значения.
На церковном подворье – могилы А.И.Казарского и И.П.Прокофьева – участников знаменитого боя брига "Меркурий" с турецкими кораблями в мае 1829 года.
Почётные граждане Николаева, надворные и статские советники, основатели музеев и библиотек, члены городского управления нашли свой последний приют в николаевской земле.
Прекрасные надгробные памятники, имеющие несомненное художественное значение, подробно описаны в недавно вышедшей книге Т.Н.Губской "Город мраморных ангелов".
Всё это дало возможность губернатору Николаевской области Н.П.Круглову ещё 8 сентября 1999 года своим распоряжением № 556-р включить Николаевский некрополь, в состав которого вошла и сохранившаяся часть интернационального кладбища, в Список памятников истории местного значения.
К сожалению, даже это решение не создало для уникального комплексного объекта культурного наследия надёжной защиты.
Нет покоя праху наших земляков.
Некрополь стал объектом наживы – разграблены все склепы, вывезены многие ценные монументы, кости умерших используют в своих обрядах сатанисты.
Существует санитарно-эпидемиологическая угроза – на кладбище в цинковых гробах хоронили умерших от сибирской язвы, туберкулёза, холеры других инфекционных заболеваний.
Вызывают тревогу разговоры о создании на территории некрополя парка. Неужели в нашем славном городе Святого Николая возможно такое святотатство?
Городская общественность с 2005 года самостоятельно проводит на некрополе добровольные субботники и "чистые" четверги, восстанавливает разрушенные памятники и таблички с именами. В упомянутой книге Т.Н.Губской систематизирован огромный научный материал об объектах некрополя.
Но спасти некрополь от дальнейшего разрушения, превратить его в место истинного уважения к памяти предков и дальнейшего научного исследования можно лишь при наличии доброй воли и решительный действий городской власти.
Правовая основа для этого содержится в действующем Законе Украины "Об охране культурного наследия", в соответствии с которым Николаевский некрополь можно было бы провозгласить историко-культурным заповедником местного значения с созданием соответствующей администрации.
Такое решение вправе принять Николаевский областной совет на основании соответствующего ходатайства.
В связи с этим просим Николаевского городского голову и Николаевский городской совет принять решение про подготовку ходатайства о провозглашении Николаевского некрополя историко-культурным заповедником местного значения.
Николаевская областная организация Украинского общества охраны памятников истории и культуры, краеведческая общественность Николаева готовы принять участие в подготовке этого ходатайства.

С уважением,

председатель правления НОО УООПИК,
член Украинского национального
комитета ICOMOS С.В.Иванов

старший научный сотрудник областного
краеведческого музея, почётный
работник туризма Украины Т.Н.Губская


Подписи:

Фамилия, имя, отчество Подпись Контактная информация

Оставить свою подпись в поддержку создания заповедника на территории некрополя можно также у меня или у Надин.
Ну же, горожане! Мы ведь так все обеспокоены судьбой этого уникального памятника! И нужно-то ни денег пожертвовать, ни поработать - связаться, подняться, встретиться и подписать.

Я двумя руками ЗА!!!

постараюсь зайти, пока в городе

Постараюсь заскочить в ближайшие дни

А если не согласен с поддержкой создания заповедника где оставлять подпись ?
Не пойму зачем в центре города такая огромная площадь отведена под некрополь. Почему нельзя сделать памятный пантеон, а высвободившуюся площадь не отдать под парк, исторический музей например !?

Например в Днепропетровске на месте кладбища времен Крымской войны создан парк с мемориальной частью, гуляют люди, дети, к памятному холму возлагают цветы, а похоронены там не менее великие люди и герои:



Да что говорить, на поминание подвига экипажа брига Меркурий, раз в году и то приходят одни и те же люди в количестве от 10 до 20 горожан. Сколько не приглашал форумчан, не обзванивал, то в магазин людям надо купить, то еще какие-то причины... а тут кинулись помнить славных предков... эх...

jurij, ну не надо так всех под одну гребенку...
Я не хочу, чтобы там в ближ.время был парк, супермаркет, стоянка для машин, а все потому, что еще много перевернутых, раскуроченных, скиданных в склепе памятников, на которых могут быть имена наших горожан, что могут пролить свет на много чего интересного.
Да и не только в Казарском дело. Вы туда приходите только раз в год, а я часто захожу "поздороваться" с Самборским, очень нравятся памятники Донских, Карабчевских, Богдановича, Манганари...
Некрополь пока защищен запретом сносить по сроку захоронения. Так что есть время для поиска...

Ну как где? В документе, где аргументированно изложена точка зрения. И далее по процедуре
ЗАЧЕМ это делать, подробно написано в письме, которое предложено поддержать. Что ж там непонятного?

Юра, ну от кого-от кого, а от тебя не ожидала слов вроде "кинулись помнить"... Мы вроде и раньше не забывали, как и вы И кому как не тебе об этом известно.

Каждый имеет право на свою точку зрения, особенно если она осмысленная, а не "моя хата с краю". У тебя она такая. "История нас рассудит" (С)

Заодно сообщаю уважаемым форумчанам, что вопрос о некрополе на тогдашней сессии не рассматривался. Ждем следующей, и тем временем продолжаем собирать подписи.
Уже подписавшимся - ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!

Кстати, и у оппонентов есть время подготовиться

новости есть какие-то по вопросу о некрополе?

Прокольчик Lessa. А Вы уверены что я раз в год там бываю !? Откуда такая информация? Или это так для «красного» словца? Представьте как смешно Ваша фраза читается для тех кто знает что это не правда.


....мдааааааааааааа..... от кого, но от тебя такого не ожидал.... бредовый наезд какой то получился, уж прости. Сама написала надо уважать чужую точку зрения.

В общем как обычно за отсутствие аргументов и не желанием принимать отличающееся мнение отдельные форумчане перешли на личности.

Юра, ты меня не понял. Я имела в виду, что твоя как раз осмысленная, и что "моя хата скраю" - не про тебя. И что я ее уважаю.
Твое "как обычно" здесь неуместно и даже несколько обидно

По информации одного из форумчан, завтра, 17 марта в 10:30 возле Кладбищенской церкви, татьяна Николаевна Губская собирает всех желающих послушать историю Некрополя.

Большое спасибо за информацию!!!
Упал на хвост группе студентов из могилянской академии и совместно с ними прослушал лекцию о городском некрополе.
Татьяне Николаевне ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
Во время экскурсии звучала информация что те или иные могилы расчистили от мусора и поросли ученики тех или иных учебных заведений - а давайте и мы форумчане выйдем на субботник и расчистим от мусора какой нибуть участок городского некрополя.
Видел А.Панна который безопилой резал на кладбище поросль деревьев

Да не вопрос. Пусть оглашают когда.

Слухи ходят что вот вот выйдет в свет книга путеводитель по николаевскому некрополю, кто что про это слыхал?