Куды ж мы денемси

Спортивно-технический клуб подводных исследований «Садко» при поддержке Центральной библиотеки им. М.Л. Кропивницкого и Интернет-проекта «Николаевский БазарЪ», в рамках празднования 50-летия клуба, приглашает вас на дружескую встречу «старого» и «нового» поколения СТК «Садко».

Встреча состоится 15 ноября 2014 года в 11:00 в «Музыкальной гостиной» Центральной библиотеки им. М.Л. Кропивницкого по адресу: г.Николаев, ул. Потемкинская, 143-А.

История клуба «Садко», его прошлые и нынешние достижения, планы на будущее, трудности с которыми приходится сталкиваться сегодня и удивительные находки последних лет – это и многое другое Вы сможете услышать и обсудить в кругу опытных подводников и исследователей катакомб.

С уважением, председатель совета клуба Василий Торубара.

Sem, приходите! Мы будем рады с Вами познакомиться!

Вот наваяла презентацию на встречу. Максимально упростила.
Настроена по ней и рассказывать, так как рассказ будет более полнее.
Презентация, как подручное средство и визуальные картинки.

https://drive.google.com/file/d/0BzF6Vd3Ff_...iew?usp=sharing

Что скажете? (только без наезда, всякие навороты презентаций не использовала, не нужны они)

Видимо АИС перенесу после РЛС и РЛО. Так будет понятней в дальнейшем.

Постараюсь оправдать оказанное высокое доверие.

Кратко и ясно.

По моему хорошо. Для журналистов и для простых слушателей будет понятно и доходчиво. А вот для всяких юридических контор, ИМХО - нужно добавить еще пару пунктов из тех, что я тебе писал в ОК.
Но - как база из которой потом выйдет официальный запрос в Национальную комиссию за подписью мэра - вполне годится.

Сча кто-то получит!
Ты занимаешься официозом, а я наваяла для обычных людей. Это же презентация! (до 2 ночи делала! )
Для журналистов вообще надо был бы отдельную текстовку полуофицальную.

Федор с ТВ сейчас в Киеве.

Fort, ты смог бы попросить Бардину или кого-то еще с их ТВ, чтобы пришли завтра?

А где у вас тут смайлик "каюсь и посыпаю голову пеплом"?
Ну ты ж пойми - кому що, а курці - просо.
У тебя в голове - как ситуацию людям донести, а у меня в голове - как от налоговых претензий отмахаться.

Подводя итог прений касательно налогообложения радиолокационного ответчика украинским законодательством, остаётся заметить следующее.
Используемые на судах радиолокационные станции (далее РЛС) Х-диапазона – 9,2-9,5 ГГц, служат для обеспечения безопасности плавания, и источником или стимулятором прибыли не являются. Радиолокационный ответчик (РЛО), суть которого – облегчение поиска судна, находящегося в форс-мажорных обстоятельствах, к получению какой бы то ни было прибыли, не относится и подавно. Как, например, не является средством извлечения выгоды (прибыли)… огнетушитель.
Обложение экономически необоснованным налогом диапазона частот 9,2-9,5 ГГц, используемого средствами обеспечения безопасности и спасения потерпевших бедствие судов, ставит под угрозу дальнейшее существование всего, что может перемещаться по воде под украинским флагом. В таком контексте подлежат налогообложению детские сады, школы, службы скорой помощи, пожарной охраны и охраны правопорядка.
С другой стороны, вещание в Х-диапазоне на своё усмотрение всеми желающими («кто заплатил») ставит под угрозу безопасность судоходства в украинских территориальных водах. Ведь нетрудно представить, к чему может привести узаконенный источник СВЧ сигнала "домашнего мастера", совпадающий с частотой РЛС судна. Это то же самое, что слепить водителей автотрассы прожектором, или сбивать с толку пилотов летательных аппаратов беспардонным вмешательством в их переговоры… не нарушая, однако, при этом украинские законы(!), согласно которых все пользователи диапазона частот от 1 до 30 ГГц, после уплаты налога - равноправны. С радиохулиганами заодно!
С позиции «Закона здравого смысла» и гуманного отношения к себе подобным (СОЛАС), часть Х-диапазона частот, используемого средствами обеспечения безопасности плавания и спасения на воде, в связи с неприбыльностью оных, облагать налогом нецелесообразно (кощунственно, губительно, отвратительно…).

Sem, огромное спасибо и за развиртуализацию на сегодняшней встрече и особенно за ваш последний пост. Это именно тот "бальзам на душу" или "вишенка на торте" которой не хватало в нашем обращении. Еще раз - респект и с меня кофе

Растроган.
А за такое "спасибо", с меня - пиво не откажусь от кофе дружбы...

Всегда буду рад видеть Вас в офисе. Lessa знает координаты, я мы с женой - будем рады гостям.

Ну кто ж не любит в гости ходить(?):

Я признательна всем кто пришел и кто откликнулся.
Мы наметили план дальнейших действий, будем освещать здесь же. Sem, еще раз огромное спасибо. И за текст тоже
Письма, письма, письма... Мы должны быть готовыми ко всему.

Встреча была очень теплой. Очень!
Прошу прощения за свои выкрики "регламент" )))
Говорить хотелось всем. Если честно, я думала, что "садковцы" еще останутся и будут продолжать общение в семейном кругу, а все как-то разбежались. Хотя 2,5 часа...
Vito, обязательно обойдите "морских волков" и допросите по полной.

Да было бы "не за что", Lessa...
ЗЫ: ещё пример разнообразия и уникальности в мире электромагнитных волн: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%...%BB%D0%BD%D1%8B

Уже над этим работаю. Думаю, что к весне будет готов сигнальный экземпляр книги по истории клуба САДКО. Огромное спасибо за начало этой работы Пономаренко Николаю Владимировичу. Его наброски по истории клуба и материалы из архива Коновалова составят костяк книги, ну а от себя добавлю зарисовки по нынешней жизни клуба, "изюминки" из воспоминаний стариков и кое-что еще, что будет сюрпризом для всех. Очень нужен толковый художник (не обязательно профессиональный), что по фотографиям может сделать рисунки. Может у кого есть контакт? Небольшое вознаграждение гарантирую

Из сегодняшних новостей.
Поработал "говорящей головой"



Был в гостях у Инны Полищук - на съемках передачи "НОВЫЙ ДЕНЬ" Облтелерадио. Ссылку на видеоинтервью Инна обещала прислать позже.
Понимаю, что пора менять формат работы клуба и начинать активно рассказывать николаевцам о прошлом и настоящем клуба. Молодежь (блин, прям стариком себя почувствовал) понятия не имеет ни о клубе, ни о том, что им сделано для Николаева.
Немного рассказал и о наших проблемах с РЛО.
Инна осталась довольна и хочет устраивать масштабные съемки передачи о жизни клуба. Так что буду согласовывать с НикНиком и Лешей Мальцевым когда мы сможем ей показать "Бурушку".

Стыдно признавать, но лишь в этом году открыл для себя Ольвию. Возникло стойкое желание лицезреть яркие впечатления о древности нашего края в художественном образе - картине. Не имея подходящего таланта, пришлось заниматься поиском того, кто им владеет. Удалось узнать, что есть такой художник-ольвинист Владимир Бахтов. Выйти на него пока, правда, не удалось. Тема так и остаётся открытой... Неужели в Николаеве нету художников?!

Он есть в Фейсбуке, вполне можно связаться.

Да - Бахтов - хороший художник. Очень люблю его офорты по истории Николаева. Но, боюсь, будет не по карману данному проекту. Да и задачи, которые необходимо решать художнику в данной книге, больше для начинающего, чем для мастера.
Ну а связаться с ними (четой Бахтовых) можно и через их сайт http://www.bakhtov.com.ua/
Что-то из его работ также есть на продажу у нашего николаевского галериста и коллекционера - Вадима Юрлова.

На имеющейся открытке указаны два телефона - городской и мобильный. Оба - "мертвы". Дальше Одноклассников не бывал. Спасибо за наводку.

По рисованию, отписалась Vito в ОК.

По нашим делам.
Сегодня начали писать первое письмо. Помимо того, что Vito ты с местным жителем планировал, я настаиваю на включении еще одного вопроса Регистру судоходства.
Это письмо после написания уйдет Алексею Кравченко на согласование (ему я объяснила, ЧТО именно я хочу добавить и он перефразирует юридическим языком, хотя думаю и у Диммки получится).

Одному человеку отправила все данные и ссылку.

Второе письмо в Комиссию напишем после первого. Тоже обсудили, как хотим поставить вопрос.

В субботу планируем встречу актива для анализа сайта и отведения места под "Садко".

Вновь проверял почтовый ящик. Ответов ни от киевской ни от николаевских налоговых нет. Думаю, запрос в николаевскую налоговую пошел из приемной Мерикова, может они и ответ направят туда же?

Что касается крупных судовладельцев, типа "Дельта-лоцман", тут возникли следующие мысли: Мне кажется, но весь их флот (каждое судно) оборудованы радиолокационными станциями. А раз так - то помочь они нам не смогут. По лицензии и ответчик и станция работают в одном диапазоне, а значит сбор снимается и "по-любому" и "по фэн-шую".
Нам нужно искать такие суда, которые обладая ответчиком не несут на борту радиолокационную станцию. И вот тут на передний план выходят опасения, что мы можем быть единственными в Украине.
По крайней мере и яхтсмены и прочие мелкие судовладельцы данный вопрос обходят или сменой флага или другими путями, озвученными на собрании в субботу, 15-го. Нам такие варианты, увы не подходят.

Что касается предложения от Местного жителя оспаривать дозвил за 2013 год на основании неверно указанного диапазона частот для РЛО. Вариант кажется мне спорным, поясню почему. Состав радиооборудования не менялся в 2014 году. Следуя логике, если мы утверждаем что в дозвиле за 2014 год все верно, то ничто не мешает нам насчитать налог по данным в дозвиле 2013 года, а потом доначислить его согласно уточненным данным за 2014 год.
Единственное что можно оспаривать - начисление пени за неподачу деклараций, но и здесь, увы, все упирается в прописанную в законе необходимость лично подавать в налоговую данные для расчета ставки налога. Понятно, что фактически все подает Укрчастотресурс, но по закону то - "пользователь частоты сам приносит данные в налоговую".

Так что, на мое ИМХО, имеем следующие варианты для оспаривания:
1. Несправедливость налогооблажения средства подачи аварийного сигнала
2. Несоответсвие стоимости прибора, эксплуатирующего частоту и суммы ежемесяного налога с этого прибора
3. Попытка взимания денег за ПРАВО подачи аварийного сигнала
4. Попытка ежемесяного взимания денег за прибор, который после включения, эксплуатируется только 8 часов в активном режиме и 96 часов в режиме ожидания.
5. Налогообложение фактически налогом на прибыль (если судить из разбивки пользователей радиочастотного ресурса) неприбыльной общественной организации
6. спорный вопрос с требованиями Регистра к установке данного РЛО на катер, водоизмещением 45 регисторвых тонн, с районом плавания А1.
Первые пять пунктов можно еще дальше углублять и расширять, но большую часть мы тут уже описали.
Вот такие вот мысли.

Тут вот кой-какие справки имеются: http://consultant.parus.ua/_d.asp?r=01NVO5...5ec3737fe46fa74 - про лицензию, про "шесть тысяч" (условно - от у.е.), а также - кучи документов и официальные разъяснения и консультации в придачу, и даже - на три дня бесплатно:
"...Бесплатный доступ к "Парус-Консультант" предоставляется при подключении к пакету "Гостевой"...".

Опять и снова... Радар (РЛС) не подразумевает передачу или обмен данными. Радар сканирует окружающую местность отражениями (эхо-сигналами) собственных импульсов радиоволн. Радиолокационный ответчик "вспыхивает" лишь в момент его облучения радаром. В любом порту, на рейдовой стоянке или в открытом море может находиться любое количество судов с включенными радарами, но создать помехи один радар другому не способен... Если плата за ответчик - 25000 грн в месяц, то сколько обязаны выкладывать владельцы радаров??? ... ... ...
В николаевских конторах, ей Богу, "потерялась" ("не дошла" из Киева, например) какая-то мелкая бумаженция, выступающая в данном беспрецедентном случае индульгенцией.

Полезла искать по заграницах.
С англ. у меня не очень, соответственно пошла в Россию
С радиочаст.ресурсом у них там посложнее - очень много нюансов. Но.
http://www.fais-rfs.ru/cabinet/tasks/finan...pektrumfee.aspx

Вот калькулятор. В списке я нашла "трансподер" (думаю это наиболее подходит)
По умолчанию взяла не слишком настраивая параметры.
У меня получилось примерно 1700 руб.в год. (на сейчас 500 грн.)

Самое интересное, не могу никак в укр.аналогах найти фразу что "те, кто терпит бедствие, имеет право просить помощь на любой частоте".

Еще цепляюсь:


Ну и вообще, закон о радиочастотах надо будет выучить наизусть, а то фраза про аннулирования дозвила:
"5) акт про те, що користувач з власної вини не розпочав
експлуатацію радіоелектронного засобу у визначені дозволом
терміни; " меня просто как-то насторожил.

В украинской интерпретации поисковик не находит ничего связанного с GMDSS/ГМССБ. При том, что в РФ есть не только служба, как филиал всемирной системы, но и всевозможные комиссии и т.д. и т.п..
Знали бы производители морских радаров ("Furuno": http://www.wmjmarine.com/marine-electronic...runo-radar.html , например), сколько можно поиметь с их оборудования, нихрена не делая не напрягаясь...

Очередной выпуск утренних новостей.

Вчера сходил к заму Гранатурова, который созванивался с нами по поводу обращения. Отнес ему наше письмо-запрос в Регистр. Сказали, что письмо посмотрят и если замечаний не будет, то его подпишут и свяжутся со мной. То бишь, в Регистр его я понесу.
Вновь порекомендовали искать спонсора.
Блин, может они там, поближе к верхам, специальный заповедник знают, где эти спонсоры водятся? К тому же клубу нужен очень редкий и практически полностью исчезнувший вид спонсора - "альтернативно одаренный спонсор". Ведь кем еще нужно быть, чтобы при громадном списке необходимых для клуба затрат (многие из которых ежегодные), оплачивать за клуб ежемесяно 25000 грн налога "ни за что".
"С тех пор как мы ввели налог на воздух, вы стали меньше дышать!!!!" (С) Чипполино

Занес на Облтелевиденье диск с материалами. В воскресенье вечером планируем прямой эфир в передаче с Федором Бондарем. По предварительной договоренности - немного по истории клуба и упор на наши похождения с налоговой.

Списались с Натальей Христовой. Вычитал ее материал в "Вечерний Николаев" о юбилее клуба. Немного подправил неточности и попросил из названия статьи убрать слово "легендарный", касательно клуба. Мы просто делаем свое дело.

Новые съемки с Инной Полищук планируем на вторник. Кажется это будет называться "Один день с профессией". Покажем им "Буревестник" и все, что они сочтут интересным.

Товарищь по учебе сегодня уехал в Одессу - в Юр. Академию. Попросил его выяснить у тамошних специалистов их мнение о коллизии с использованием радиочастотного ресурса украинским судном в международных водах. Посмотрим что они скажут.
Ну, вроде пока все.

Среди прочего, чем могу "порадовать", из добытого в результате самокопаний:
1) По 85 грн. за 1 МГц "наших" частот - не предел, ибо ещё в прошлом годЕ обещали по 206 (грн.): http://www.spd-info.com.ua/ru/view/news/one/1592
2) С какой стороны ни крути закон "о частотах", вместе с постановлением КМУ от 15.12.05 "Про затвердження Національної таблиці розподілу смуг радіочастот України" №1208 ( http://consultant.parus.ua/advice/i.asp?rn=054HF ), перед смертью украинской юрисдикцией все, относящиеся к "Радиолокационной и радионавигационной радиослужбам" равны, ибо все они "зк" - загальнi користувачi. Исключение только для "ск" - спецiальних користувачiв (милиция, пожарка, МЧС...). Непонятно, правда, связано ли МЧС с ГМССБ?
3) Служба ГМССБ (к которой непосредственно относится радиолокационный ответчик) в Украине, таки, почти есть:
"Морская поисково-спасательная служба Украины была создана 9 декабря 2011 года в соответствии с принятым 20 октября 2011 года Постановлением Кабинета Министров Украины №1544 «Об обеспечении системы поиска и спасания на море» во исполнение Международной Конвенции по поиску и спасанию на море (SAR-79), к которой Украина присоединилась в 1992 году..." см.: http://portsukraine.com/node/2483.
Выходит, служба, созданная в конце 2011 года на трактовку ранее писанных законов, всё-ещё никак не повлияла. Если на сборы по инициированию службы ушло девятнадцать лет, то мыслимо ли что-либо успеть сделать за "какие-то" три года?!.
Ото таке...
"...ловите ветер всеми парусами, удача - миф...": https://www.youtube.com/watch?v=deo_W1LWR0I

Это что, - про РЛО(ответчик)?!

Получается что так. Мне предоставили право утонуть и подать сигнал SOS
А я, самка собаки этакая, им никак не хочу воспользоваться
Как-то так это можно трактовать.

Та нет, это закон про радиочаст.ресурс.
Фактически указаны случаи, когда аннулируется "дозвил", так вот я взяла этот пункт с удивления, что существуют акты, которые указывают, что ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЕМ не пользовались.
В то время НКУ говорит про право пользования радиочастотами.
Вы не поверите, но "Садко" не пользовался этим оборудованием по прямому назначению.

так бы сразу и сказали!...
А то страшно стало от мысли, что у клуба "Садко" (или кого ещё) аннулировали дозвил за неиспользование "радиобуя" в установленные сроки. Ему, дескать, предоставили право - утопая, подать сигнал SOS в современном исполнении, а он, гадюка, этим правом не воспользовался...
Действительно, странный способ стимуляции использования оборудования по назначению. Не отнимают же у человека водительское удостоверение за то, что он не водит машину. С течением времени любая лицензия/дозвил теряет свою ликвидность автоматически. Сильно смахивает на сюжет из фильма, когда управдомша велела своему подчинённому распространить лотереи среди жильцов, и на вопрос:"А если не будут брать?", парировала: "Отключим газ!".

Все морские дороги для тонущих с радиобуями в степях Украины ведут на Малую Арнаутскую, пардон - такое не вычёркивается(!), на ул.Ланжероновскую 1 :
http://sar.gov.ua:8081/ru/pressroom/news/97-o-nas-pishut ,

mrcc.ode@sar.gov.ua - Государственный морской спасательно-координационный центр (ГМСКЦ)

msrs@sar.gov.ua - Филиал "Морская поисково-спасательная служба"

Вчера пришел ответ на запрос в налоговую от губернатора. Выкладываю:


Краткое содержание: Ищите спонсора. Классный спонсор - МЧС. Платите деньги, а не то - ай-яй-яй!!!

Вот интересно: 25000 грн ежемесячно с МЧС за пару консультаций от клуба?. Это клуб Садко получается самый дорогой консультационный центр на Юге Украины .
Ну, а если серьезно, то пора готовиться к суду.

Ааа, так письмо просто переписано с нашего и с закона, то что мы давно-давно знаем.
Правда, фамилию они твою весело написали

А они вообще в курсе, что МЧС не платит этот сбор?
Что значит, пора готовится к суду? А мы вообще все время чем занимаемся?
Я уже писала: "письма, письма, письма", с пустыми же руками ты в суд не пойдешь.

Все это было бы смешно, если не было бы так грустно.
Предлагаю не просто готовится к суду, а подать иск в международный суд, и показать всему цивилизованному сообществу, к которому наша страна себя относит, всю глубину бреда нашего законодательства и чиновничего непрофессионализма.

Я так понимаю, налоговая предлагает сделать спонсорами МЧС именно потому, что те этот сбор не платят

Мы к суду и готовимся. Просто раньше мною это не так сильно ощущалось. Вот и собираем письма.

Да, с фамилией они конечно угадали .

По поводу вчерашнего вопроса от Местного жителя (в телефонном разговоре): В НУК нам единственно кто может что-то компетентно рассказать по РЛО - это каферда морского приборостроения.
Зав.кафедрой - Юрий Данилович Жуков.

Считаю, что стоит также писать письма и в Одесскую Национальную Морскую Академию. У них есть и кафедра морского права (с бесплатной юр.консультацией при ней) и кафедра безопасности мореплавания. Попробую навести справки через кого мы можем к ним обратиться, чтобы наверняка.





Согласен. Думаю стоит играть на опережение и первыми подавать иск именно в международный суд.
Вот только координаты суда?
И кто ответчик?

Суд расположен в Гааге (Нидерланды), ну а ответчиков сразу трое - налоговая, регистр и укрчастотнагляд. Пусть втроем за свою глупость и ответят.

Вась, ты изначально понимал, что это прецедент.
И так понятно, что ни у кого нет опыта такого воевать со всеми сразу - налоговики, радиочастотный ресурс и закон Украины.
По поводу ООН и СОЛАС я предложила, основываясь на одном из воспоминаний Fort-а.
Лешка с местным жителем вчера 2 часа просидели в законах и инструкциях к радобую. Да, всего 2 часа, для того, чтобы на листочке снова написать план того, что надо сделать и куда писать.
Я связалась с пресс-службой одного крупного предприятия Украины. Получила советы еще куда написать.

Fort, мне все же кажется что наши вопросы к Регистру о правомерности установки ответчика на Буревестник, можно решить и в украинском суде. А вот в каком - это как раз и есть один из вопросов, на который у меня пока нет ответа.

Lessa, о том что это прецендент было понятно с самого начала. И мне, как тому Сунь Цзы, хочется сделать кого-то из тех, кого ты перечислила своим союзником а не противником. Например союзником может быть Укррадиочастот, а вот Национальная комиссия по вопросам регулирования радиочастотного ресурса вполне может быть ответчиком в нашем споре. Как-то так.

А еще нужна консультация бухгалтера. Как нам оплатить ту часть насчитанной нам суммы, которая непосредственно касается налога на УКВ-радиостанции? В смысле как это правильно оформить?

А что ее там оплачивать
Сумма должна быть известна с поданной декларации.
Реквизиты (лучше позвонить в налоговую и уточнить, бывают у них моменты)
Р/р 31112121700006
банк: ГУДКСУ У МИКОЛАЇВСЬКІЙ ОБЛАСТІ, МФО 826013
Получатель: УК у м.Миколаїв/Централ.р-н/19070000
ЕДРПОУ 37992781
19070000 Збір за користування радіочастотним ресурсом України

Примерный вид "платежки":
*;101;23039469;Збір за користування радіочастотним ресурсом України за жовтень 2014 р. 19070000;;;

По поводу международных судов.
В них мы можем обращаться только после того, как пройдем все инстанции судов в нашем государстве. Т.е.:
1. Суд первой инстанции
2. Суд апелляционной инстанции.
3. Суд кассационный инстанции.
Причем, судебное решение вступает в законную силу уже после апелляционной инстанции.

Я что-то тут ничего не понял. Вообще думал, что это одна и та же организация. Вася, что ты имеешь ввиду?

Некорректно высказался. Я имел ввиду что можно попробовать взять в союзники местный филиал радиочастота, а вот телегу катить сразу в головной офис.

Да ну, так не бывает. За свои действия отвечает тот кто их совершил. Разрешение выдано николаевским филиалом комиссии радиочастот. И таком случае в суд, в случае необходимости, обжалуются действия именно этого органа.

Мда, значит я был излишне оптимистичен в этом вопросе

Та не. Играть в азартные игры с государством, у которого вся карта краплёная Законы писаны для того, чтобы их нарушать, это как если не натыкаться на припаркованные поперёк тротуара автомобили и будки, не любоваться разбросанным в городе и за его пределами мусором, не знать слово "коррупция"... Если бы, если бы, если бы... Как в случае с "Титаником" - двадцать "если бы".
Если бы под украинским флагом был не только "Буревестник", может и резонно было менять государственное устройство (закон). В данном же беспрецедентном (единичном) случае, когда вопрос смены флага не подходит, - шерше ля индульгенция! Логичнее всего поискать эту самую "бумагу" в МЧС, МПСС (морская поисково-спасательная служба - с ул.Ланжероновской 1), т.е. в тех структурах, которых этот злосчастный радиобуй касается, как никого другого.

Да, Sem.
Именно на Ланжероновскую и пр. и готовим уже письма.

А то бы и съездить, предварительно созвонившись. Не велика даль. Увидеть, так сказать воочию - кто есть ху и как есть где? Вплоть до дружественного формата, если получится, как я предлагал в устной беседе о морпорте.